Autor |
nie wjedziemy do centrum miesta ???? |
Olo924
Użytkownik
Postów: 4772
Miejscowość: Kraków / Warszawa
Data rejestracji: 04.02.06 |
Dodane dnia 22-02-2015 11:05 |
|
|
http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-projekt-po-gruchoty-nie-wjada-do-centrow-miast,nId,1675459
co ciekawsze średnia wieku aut w Pl to 15 lat ...
924 '78
944 '83
Każdy kilometr przejechany nie Transaxlem, to stracony kilometr.
Jeder Kilometer ohne Transe ist ein verlorener Kilometer ...
Edytowane przez Olo924 dnia 24-02-2015 08:57 |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
konto_usuniete
Użytkownik
Postów: 1975
Miejscowość:
Data rejestracji: 24.09.07 |
Dodane dnia 22-02-2015 13:26 |
|
|
Ciekawe jaki będzie w tym wypadku status aut zarejestrowanych jako zabytkowe ? |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
Misiek
Użytkownik
Postów: 3476
Miejscowość: Jelenia Góra
Data rejestracji: 16.05.07 |
Dodane dnia 22-02-2015 13:46 |
|
|
Przecież jak coś takiego wprowadzą to zaraz ich połowa ludzi zeżre na miejscu... nie wiem jak tam realna średnia wieku pojazdów w naszym kraju, ale też chętnie widziałbym się w nowym aucie tylko co z tego jak wolę wydać tą kasę na mieszkanie a nie na porzadne auto. Po drugie jeszcze gdybym miał kase na nowe. Bo jakby nie było te 15latki itp kosztują już w miarę do przyjęcia.
było:
924 Turbo (931'82) - Ihasa green metallic niestety ... Odjechało w świat ;-(
924'81 - Alpinweiss - ponoć gdzieś jeździ koło Wrocławia
924'77 - RHD - Poszło na części
Lista turbo prosiąt w PL
Mapa Polskich Transaxli |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
Olo924
Użytkownik
Postów: 4772
Miejscowość: Kraków / Warszawa
Data rejestracji: 04.02.06 |
Dodane dnia 22-02-2015 17:19 |
|
|
zabytki pewnie będą wyłączone - tak jak na zachodzie - historyczne numery zezwalają na wjazd
924 '78
944 '83
Każdy kilometr przejechany nie Transaxlem, to stracony kilometr.
Jeder Kilometer ohne Transe ist ein verlorener Kilometer ... |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
Jarzyna
Użytkownik
Postów: 1704
Miejscowość: Szczecin / Warszawa
Data rejestracji: 03.10.10 |
Dodane dnia 22-02-2015 19:11 |
|
|
hmm albo normą będzie kupowanie ogromnych katalizatorów.. jakieś od tira czy coś.. na pewno się coś da zrobić nawet jeśli to wprowadzą..
oferuję druk 3d części wszelakich i usługi filmowe - tel So9 6o6 S33
_________________________________
951 '86 us - wieprzowina - 2.5L 16V turbo... work in progress
były
Volvo s80 II - mdła wołowina - 4.4L V8 315hp - najnudniejsze 300 kunia w tej czesci galaktyki
Volvo S60 R - surowa wołowina - 2.5L 20V turbo. sprzedany
944s2 '90 - sprzedany, wypatroszony śmiga po torach europy.
VW NewBeetle V5 SportLimited - sprzedany
Mercedes C124 '95 E-Klasse Coupe - sprzedany
AlfaRomeo 156 Sportwagon 1.9 JTD - oby się Simprezowi nic nie stało.. |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
marchewa
Użytkownik
Postów: 1403
Miejscowość: Jelcz-Laskowice
Data rejestracji: 02.01.12 |
Dodane dnia 22-02-2015 20:54 |
|
|
Gazik panowie! Na Lpg emisja jest duzo mniejsza niz na benzynie czy dieslu. W miastach znów zakrólują "poldony na podtlenku". A tak poza tym to juz widze miny tych co oszukali system i sobie dpf-y ze swoich fantastycznych nowoczesnych dieselków powycinali, buhaha!!! |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
Piotr924
Użytkownik
Postów: 1401
Miejscowość: Warszawa
Data rejestracji: 13.11.13 |
Dodane dnia 22-02-2015 21:12 |
|
|
Spokojnie, Warszawa to nie Berlin.
Porsche 924, '82
"Jeśli coś jest dobrej jakości i o to dbasz, to będzie Ci służyć wiecznie" |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
mario1942
Użytkownik
Postów: 169
Miejscowość: Bologna
Data rejestracji: 16.05.11 |
Dodane dnia 22-02-2015 22:30 |
|
|
Problem w tym, że niemal na pewno nie będzie to się odbywało na zasadzie rzeczywistego pomiaru emisji związków toksycznych... Tylko na podstawie normy EURO, którą spełnia dany pojazd.
Moim zdaniem - w Polsce niewykonalne Już widzę reakcje ludzi, którzy mieszkają w centrum i mają starsze pojazdy... Emerytów wyprzedających swoje pojazdy, bo nie mogą nigdzie nimi wjechać. Czasami mam wrażenie, że nasi politycy zapominają, że żyjemy w Polsce
Btw. emisja na gazie generacji 1 i 2 jest znacznie wyższa pod każdym względem (szczególnie CO)... Sekwencja jest zaledwie porównywalna. Nie mam osobistych doświadczeń jak wygląda to, jeśli chodzi o wtrysk w fazie ciekłej, ale nie spodziewałbym się jakiejś rewelacji
Było:
924 "Barszczyk" 85'
Jest:
Porsche Boxster 987
Edytowane przez mario1942 dnia 22-02-2015 22:38 |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
PIeszczoH
Użytkownik
Postów: 4951
Miejscowość: Piaseczno
Data rejestracji: 07.04.06 |
Dodane dnia 22-02-2015 23:37 |
|
|
mario1924 - bardzo ciekawe jest co piszesz, o emisji na gazie, bo generalnie powszechnie przyjęte jest, że emisja na LPG jest mniejsza niż na benzynie.
Tak w PL, UK czy DE LPG jest uznawane za paliwo eko.
Misiek, pocieszę Ciebie, ostatnie porządne auta zrobili na początku lat 90tych,
potem to równi pochyła, projektowana na zyski, a nie na jakość i trwałość.
Nie ma już chyba miejsca na ziemi, gdzie jest normalnie pod tym względem.
SPRZEDAM:
ORYGINALNE ZESTAWY FILTRÓW 924S/944/S/S2/968
http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=11740
Przewody Paliwa:
http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=9843#post_149432
Tarcza sprzęgła 924S/944/S2 http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6169#post_93610
rurka do nagrzewnicy 944: http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6127
element wybieraka przy skrzyni http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=5936
tłoki 2,7 http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=5970
stab 20mm http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=5239#post_78519
Rolka napinająca rozrządu 24s/44 http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6291
KUPIĘ:
mocowania/uchwyty spoilera przód 944/944S http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6186
ZAMIENIĘ - BŁOTNIKI 944 I EU na BŁOTNIKI 944 I US
Szukam:
http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=17&thread_id=6071#post_92228
SZUKAM ZDROWEGO 924S - może mieć korbę co wyszła bokiem, albo być niekompletna, ważne żeby buda była prosta bez tony szpachli i korozji.
__________________________
Porsche 924S '86 3,0 210PS
Jeep Grand Cherokee 2001 V8 - sprzedany
Honda Accord Aerodeck '89 - sprzedana
Garbus '60 - skończył w rękach Porsza
__________________________
Porsche 924 - Nothing even come close
Edytowane przez PIeszczoH dnia 22-02-2015 23:39 |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
slawek290
Użytkownik
Postów: 1176
Miejscowość: Andrychów
Data rejestracji: 27.11.13 |
Dodane dnia 23-02-2015 00:28 |
|
|
Mnie to się bardzo podoba taki przepis i takie prawo . Dziwię się dlaczego tak pomału władza wprowadza te wszystkie przepisy . Społeczeństwo zacznie jeżdzić rowerami więcej w kieszeni zostanie to i podatki można podnieść
Nowe wybory - potrzebne są nowe stanowiska pracy dla swoich
Generalnie jak ktoś wyjdzie na ulicę zaprotestować to policyja użyje armatek wodnych i gumowych kul .
Pięknie zajebiście super - Kłosuję na Komorowskiego ... PO
A tak poważnie może już czas pokazać tym " wybrańcom " Narodu jebitnego Faka
http://zmieleni.pl/
Czy dalej będziemy siedzieć i dawać się dymać w tyłki bez wazeliny ?
Edytowane przez slawek290 dnia 23-02-2015 00:31 |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
mario1942
Użytkownik
Postów: 169
Miejscowość: Bologna
Data rejestracji: 16.05.11 |
Dodane dnia 23-02-2015 01:34 |
|
|
PIeszczoH napisał/a:
mario1924 - bardzo ciekawe jest co piszesz, o emisji na gazie, bo generalnie powszechnie przyjęte jest, że emisja na LPG jest mniejsza niż na benzynie.
Tak w PL, UK czy DE LPG jest uznawane za paliwo eko
Odbiegnę trochę od tematu wątku Są to raczej paliwa alternatywne niż stricte ekologiczne. Macie racje, że teoretycznie instalacja LPG powinna być bardziej przyjazna środowisku, z uwagi na charakterystykę paliw gazowych (lepsze przemieszanie z powietrzem, lepsze spalanie mieszanki, wyższa liczba oktanowa) - ale jak wiadomo to wszystko tylko podręcznikowa teoria.
W warunkach laboratoryjnych badaliśmy instalacje pierwszej i drugiej generacji - rezultaty były MIAŻDŻĄCE. Badania były wykonywane przy różnych prędkościach obrotowych w zakresie od 900 obr/min do 3500 obr/min i powtórzone dwukrotnie. Emisja CO w niektórych punktach dwukrotnie przewyższała wartości osiągane na benzynie, podobnie węglowodory... Szczególnie źle działo się przy zmianie obciążeń, ale używany analizator Semtech jest przeznaczony bardziej do pomiarów przy stałej prędkości obrotowej, więc nie będę się wypowiadał na ten temat.
Załączam za to wyniki badań dla idealnie wyregulowanej czwartej generacji instalacji gazowej, tak dla obejrzenia i stwierdzenia samemu, że aż tak świetnie i czysto nie jest Może czas myśleć o wodorze?
Było:
924 "Barszczyk" 85'
Jest:
Porsche Boxster 987
mario1942 dodał/a następującą grafikę:
Edytowane przez mario1942 dnia 23-02-2015 01:44 |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
PIeszczoH
Użytkownik
Postów: 4951
Miejscowość: Piaseczno
Data rejestracji: 07.04.06 |
Dodane dnia 23-02-2015 08:40 |
|
|
Jak dla mnie te wyniki nie wyglądają źle... jeśli to wartości uśrednione pod obciążeniem... można by było jeszcze dociekać czy badana była jakość paliwa do testu i jakie były warunki itd...
bo 1 i 2 gen. instalacji gazowych to raczej relikt przeszłości i wcale marne wyniki nie dziwią mnie, tak jak i nie dziwiłyby marne wyniki aut zasilane gaźnikiem.
Wracając do tematu, jak dla mnie mogą ogrodzić centrum drutem kolczastym, samochodem omijam je jak mogę, najwyrzej będę omijał jeszcze bardziej.
SPRZEDAM:
ORYGINALNE ZESTAWY FILTRÓW 924S/944/S/S2/968
http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=11740
Przewody Paliwa:
http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=9843#post_149432
Tarcza sprzęgła 924S/944/S2 http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6169#post_93610
rurka do nagrzewnicy 944: http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6127
element wybieraka przy skrzyni http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=5936
tłoki 2,7 http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=5970
stab 20mm http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=5239#post_78519
Rolka napinająca rozrządu 24s/44 http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6291
KUPIĘ:
mocowania/uchwyty spoilera przód 944/944S http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6186
ZAMIENIĘ - BŁOTNIKI 944 I EU na BŁOTNIKI 944 I US
Szukam:
http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=17&thread_id=6071#post_92228
SZUKAM ZDROWEGO 924S - może mieć korbę co wyszła bokiem, albo być niekompletna, ważne żeby buda była prosta bez tony szpachli i korozji.
__________________________
Porsche 924S '86 3,0 210PS
Jeep Grand Cherokee 2001 V8 - sprzedany
Honda Accord Aerodeck '89 - sprzedana
Garbus '60 - skończył w rękach Porsza
__________________________
Porsche 924 - Nothing even come close
Edytowane przez PIeszczoH dnia 23-02-2015 08:42 |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
slawek290
Użytkownik
Postów: 1176
Miejscowość: Andrychów
Data rejestracji: 27.11.13 |
Dodane dnia 23-02-2015 15:43 |
|
|
Pierwsze zrobią strefy w centrum aby po roku czy półtory je rozszerzyć na całe miasta |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
kleinroman
Użytkownik
Postów: 83
Miejscowość:
Data rejestracji: 27.11.14 |
Dodane dnia 23-02-2015 16:11 |
|
|
Ciekawe czy stare dymiące autobusy ZKM też będzie obowiązywał taki zakaz ?
|
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
Piotr924
Użytkownik
Postów: 1401
Miejscowość: Warszawa
Data rejestracji: 13.11.13 |
Dodane dnia 23-02-2015 17:32 |
|
|
Niech wybuduja obwodnice wokół Warszawy i wprowadza platny wjazd do centrum, od razu zrobi sie luzniej i zdrowiej.
Kto bedzie egzekwował te zakazy, straz miejska, policja, system komputerowy?
Porsche 924, '82
"Jeśli coś jest dobrej jakości i o to dbasz, to będzie Ci służyć wiecznie" |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
Pumba
Użytkownik
Postów: 2950
Miejscowość: Gdańsk
Data rejestracji: 06.12.09 |
Dodane dnia 23-02-2015 19:32 |
|
|
Dla mnie ta ustawa jest po prostu źle ukierunkowana.
Można wprowadzić całkowity zakaz poruszania się samochodami po centrum, jeżeli nie jest się jego mieszkańcem. Dlaczego? Bo centrum jest dobrze skomunikowane w każdym większym mieście. Problemy pojawiają się tylko i wyłącznie z powodu czystego lenistwa połączonego z wrodzonym skąpstwem.
Na przykładzie Gdańska - jak wydać kupę szmalu w sklepie i zaoszczędzić 5 złotych na parkingu.
Galeria handlowa, parking "galeryjny" płatny powyżej jednej godziny. W związku z tym WSZYSTKIE ulice, uliczki, drogi osiedlowe nieodgrodzone i niepłatne, a za razem pobliskie centrum handlowemu zostaną w każde popołudnie i każdy weekend zawalone samochodami tych, którzy nie mają zamiaru płacić za parking. Prywatnie? Mieszkam koło PGE Areny. Wiecie, co się działo jeszcze jakiś czas temu przy każdym meczu Lechii? Ciężko opisać... Bo lepiej dyrdać 20 minut do stadionu, niż zapłacić 6-10 złotych, jednocześnie zawalić całe ulice zaparkowanymi wszędzie samochodami. Ergo Arena: Dojazd dogodny, parking niby jest, ale traf człowieku przypadkiem na moment, w którym jakaś impreza się zaczyna lub kończy. Zaoszczędzą ludziska na tramwaju kilka złotych, ale uparcie będą stać w korku do wjazdu i wyjazdu dobrą godzinę. Ciekawe, jaką ilość spalin generuje taka ilość samochodów...
Łatwo dzieci zapisać do "super-gimnazjum", ciężej nauczyć samodzielności. Dowozi się je więc do owej szkoły blokując najbliższe zatoczki autobusowe, czy utrudnia się ruch parkując gdzie popadnie...
I mówię to ja - gość, który jeździ samochodem niemal wszędzie, bo lubi. Jednak jeżeli wiem, że jadąc samochodem stracę czas na staniu w korku, zakupy przekładam na porę mniej "upierdliwą". Jeżeli wiem, że w danym miejscu nie będę miał gdzie normalnie zaparkować nie utrudniając komuś przy tym życia - po prostu nie pojadę tam, albo się zmuszę do skorzystania z komunikacji publicznej, niezależnie od tego, jak bardzo tego nie lubię. Na imprezy masowe często nie jeżdżę, ale jeżeli już się zdarzy - zawsze komunikacją miejską...
Jeżeli ktoś ma zamiar mi zadać pytanie, czy po napisaniu takiego małego elaboratu mi ulżyło i czy mi lepiej, jak już ponarzekałem na cały świat i pół Ameryki, to zawczasu mówię... Tak, ulżyło
|
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
juras
Użytkownik
Postów: 2409
Miejscowość: łódź
Data rejestracji: 31.01.06 |
Dodane dnia 23-02-2015 21:54 |
|
|
To pozazdroscic komunikacji miejskiej. W Łodzi komunikacja miejska to katastrofa. Jade samochodem do pracy pół godziny a komunikacja godzine albo jak żle trafie to i ponad dwie... Na szczęście Łódź nie jest nadal jakoś tragicznie zatłoczona mimo rozkopów i da się jeździc samochodem
A tak w ogole to myślę że ten problem nas coraz mniej dotyczy - nasze auta powoli wchodzą w wiek, który bez żadnego ale kwalifikuje je na zabytki.
2.5 turbo, 2.5 N/A, 2.0 turbo, 2.0 N/A, 0.8 CDI, 0.600
Edytowane przez juras dnia 23-02-2015 21:55 |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
Pumba
Użytkownik
Postów: 2950
Miejscowość: Gdańsk
Data rejestracji: 06.12.09 |
Dodane dnia 23-02-2015 22:23 |
|
|
Przez Łódź to ja zawsze samochodem się przewalam i zawsze klnę... Skoro mówisz, że komunikacją jest jeszcze gorzej, to nie zazdroszczę...
Generalnie pisząc swój referat zamierzałem dobrnąć do innej puenty, ale spojrzałem na ilość linijek i postanowiłem, że skończę na narzekaniu...
Edytowane przez Pumba dnia 23-02-2015 22:24 |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
PIeszczoH
Użytkownik
Postów: 4951
Miejscowość: Piaseczno
Data rejestracji: 07.04.06 |
Dodane dnia 23-02-2015 22:42 |
|
|
Warszawa ma inny problem, jest wielka.... a komunikacja zwyczajnie jeśli nie jest metrem, to jest koszmarna.... do pracy mam 25km i codziennie to jest 1h-1:20 minut na dojazd i 1:20-1:30 na powrót.
W dobrych czasach tyle jechał pociąg z Łodzi do Warszawy. 30min spędzam w metrze i piechotą, reszta samochodem, komunikacja? bez szans absolutne minimum to 1:40 do i jeszcze więcej na powrót. Jeśli podjadę 4km autem to pomijam, że nie mam gdzie zostawić auta, komunikacja jedzie to i tak jeszcze 1:20 zostaje, tylko powrót jest trochę szybszy niż w poprzednim wariancie.
Co do ludzi dowożących dzieci do szkoły to widzisz Pumba to już tak jest, że często ludzie nie mają wielkiego wyboru... miejsc w przedszkolach nie ma, dzieci trzeba doprowadzać i odbierać nawet te starsze, a szkoły i przedszkola nie są zazwyczaj przygotowane na to, że ludzie przyjadą samochodami, a tak się dzieje, bo w swoim rejonie dziecko się nie dostało... i się zaczyna cyrk.
Ja mając 8lat jeździłem 4 przystanki autobusem sam do szkoły... w dzisiejszych czasach to karygodne...
Problem Nas dotyczy, bo nasze auta wpadną w te zakazy jak nic, potem trzeba będzie walczyć aby zabytki, choć proponuję "pojazdy historyczne" wyłączyć spod takich zakazów jak to jest na zachodzie... ale to daleka droga, bo u Nas produkuje się buble w przepisach.
SPRZEDAM:
ORYGINALNE ZESTAWY FILTRÓW 924S/944/S/S2/968
http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=11740
Przewody Paliwa:
http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=9843#post_149432
Tarcza sprzęgła 924S/944/S2 http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6169#post_93610
rurka do nagrzewnicy 944: http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6127
element wybieraka przy skrzyni http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=5936
tłoki 2,7 http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=5970
stab 20mm http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=5239#post_78519
Rolka napinająca rozrządu 24s/44 http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6291
KUPIĘ:
mocowania/uchwyty spoilera przód 944/944S http://www.924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=11&thread_id=6186
ZAMIENIĘ - BŁOTNIKI 944 I EU na BŁOTNIKI 944 I US
Szukam:
http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=17&thread_id=6071#post_92228
SZUKAM ZDROWEGO 924S - może mieć korbę co wyszła bokiem, albo być niekompletna, ważne żeby buda była prosta bez tony szpachli i korozji.
__________________________
Porsche 924S '86 3,0 210PS
Jeep Grand Cherokee 2001 V8 - sprzedany
Honda Accord Aerodeck '89 - sprzedana
Garbus '60 - skończył w rękach Porsza
__________________________
Porsche 924 - Nothing even come close |
|
Autor |
RE: nie wiedziemy do centrum miesta ???? |
Qbak
Użytkownik
Postów: 7461
Miejscowość: Rawa Mazowiecka/Warszawa
Data rejestracji: 03.08.07 |
Dodane dnia 23-02-2015 23:36 |
|
|
Ja bym nie przesadzał z tymi przepisami, pewnie wejdą w życie za dobre 5-10lat?
Chociaż lobby koncernów samochodowych jest spore. Myślę, że zabytkowe tablice
będą wyjęte spod tego zakazu jak to jest na zachodzie. Tylko ilu z nas chce mieć
zabytkowe tablice?
924 2.0 N/A - 83' Targa LM8U
Tor Poznań 2:04,992
Mapa Polskich Transaxli
QBAK - nowe części (i akcesoria) do Porsche |
|