Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
Bluebird Tomek
Użytkownik
Postów: 1826
Miejscowość: Łódź
Data rejestracji: 15.04.09 |
Dodane dnia 14-02-2013 11:37 |
|
|
vip3r napisał/a:
Szukam Mercedesa W124 Coupe ktoś zna jakiś godny polecenia?
Szukasz lekarstwa na chorobę 928? I myślisz, że w 6tys. się zmieścisz?
|
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
vip3r
Użytkownik
Postów: 6074
Miejscowość: Wolica (k.W-wy/Janek)
Data rejestracji: 23.10.06 |
Dodane dnia 14-02-2013 11:49 |
|
|
Bluebird Tomek napisał/a:
vip3r napisał/a:
Szukam Mercedesa W124 Coupe ktoś zna jakiś godny polecenia?
Szukasz lekarstwa na chorobę 928? I myślisz, że w 6tys. się zmieścisz?
nie, nie ma lekarstwa na 928 to już stwierdzone w grupie wsparcia (chyba tylko Długi się wyleczył - ale jak miałbym tak się miotać z zakupami jak on to wolę zostać chory (nie gniewaj się Arek )
po prostu kolejne auto, niedy nie miałem mercedesa, liczę na komfort możliwy do porównania z XM, mój Tata chciał zawsze merca a zbiliżają się jego urodziny... najwyższa pora spełnić jego marzenie - plus sytuacja chwilowo pozwala na kolejne auto - krótko same za
@simprez - juha chyba miał W123
968 Cabrio http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=16&thread_id=11503
911 i reszta http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=16&thread_id=10460
FANTY do spylenia/zamiany : http://olx.pl/oferty/uzytkownik/2whg/
Edytowane przez vip3r dnia 14-02-2013 12:00 |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
simprez
Użytkownik
Postów: 5608
Miejscowość: Kraków/Myślenice
Data rejestracji: 16.05.08 |
Dodane dnia 14-02-2013 12:32 |
|
|
W temacie MB jestem indolentnym ignorantem. Po numerkach ich nie rozróżniam
944s US'87 - szarak
951 EU'86 - szmergiel
951 US'89 - szweja
944 US'86 - szufla
NLA 944 EU'88 - szuwar AKA serinus canar.
NLA 944s2 EU'90 - szwarc
NLA 944 US'84 - szeryf
951SR US'88 - szyszynka
szmondak (kuratela)
szarłat (kuratela)
SR EU - szczaw - kiedy zakwitnie?
szpaner (kuratela)
szwargot (kuratela)
968 EU'91 CS look - szczepionka (kuratela)
944 US'87 - szkatuła (parts store)
[K] partsy 944S,S2,T,968
Do. Or do not. There is no try. |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
Dlugi
Użytkownik
Postów: 3407
Miejscowość: Lublin i okolice.
Data rejestracji: 05.02.06 |
Dodane dnia 14-02-2013 13:53 |
|
|
Hej co do MB to miałem 123x2, 124, 116 i teraz 202 ale wszystko w sedanie. Jak Jacku masz jakieś pytania dzwon albo podaj komórkę na pw.
Pozdrawiam
Porsche & ? |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
cichy
Użytkownik
Postów: 744
Miejscowość: Płock
Data rejestracji: 27.11.08 |
Dodane dnia 14-02-2013 14:46 |
|
|
Ja jeździłem rok czasu C124 300CE z M103, bardzo fajne i komfortowe auto a póki nie miało gazu to całkiem żwawe.
Na co zwrócić uwage przede wszystkim lubi go rdza (tylne nadkola, progi po plastikowymi listwami, podzsybie, przednie błotniki przy kierunkach), w coupe bardzo często psują sie podnośniki szyb a kupić tanio drugi jest ciężko, podajniki pasów sie psują, lubi rozwarstwiać sie tylna szyba a kupić idealna niemalże niemożliwe
Silniki to jak wiadomo 2.3 (m102) i 3.0 (m103 i m104) to KE-jetronic, nowsze 2.2 i 3.2 to już HFM czyli bardziej bezproblemowe do LPG
Trafić dobry egzemplarz w tej kwocie może być ciężko ale polecam
944 T 90r. - "Rothmans"
944 T 86r. |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
marchewa
Użytkownik
Postów: 1402
Miejscowość: Jelcz-Laskowice
Data rejestracji: 02.01.12 |
Dodane dnia 14-02-2013 17:20 |
|
|
124 coupe - genialny wóz! solidny, megakomfortowy i bezawaryjny. ALE - z LPG tylko silniki 2.2 i 3.2 czyli roczniki od '92. Te silniki mają wtrysk elektroniczny i pięknie chodzą na sekwencji, natomiast silniki z ke-jetronikiem i gaz mieszlnikowy, to PORAŻKA, powtarzam PORAŻKA, to nie bedzie chodzić, ani na benzynie ani na gazie. Ja w swoim 123 coupe walczyłem pól roku z uruchomieniem k-jeta po wywaleniu gazu.
|
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
cichy
Użytkownik
Postów: 744
Miejscowość: Płock
Data rejestracji: 27.11.08 |
Dodane dnia 14-02-2013 18:39 |
|
|
Marchewa troche histeryzujesz wiadomo na wtrysku czyli 2.2 i 3.2 bedzie o niebo bardziej bezobsługowo ale ja 123 2.8 (M110) zrobiłem na LPG mieszalnikowym bez zadnego "strzału" ponad 100tyś. km a w C124 miałem LPG z blos'em i choć tu przygód pare było, przejeździłem ponad 50tyś. km.
Dla mnie wtedy największą i chyba jedyną wadą gazu był naprawdę odczuwalny spadek mocy tak na Pb jak i LPG
944 T 90r. - "Rothmans"
944 T 86r. |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
marchewa
Użytkownik
Postów: 1402
Miejscowość: Jelcz-Laskowice
Data rejestracji: 02.01.12 |
Dodane dnia 14-02-2013 21:19 |
|
|
wiadomo, że auto będzie jeździło, ale w przypadku 124 coupe chyba nie chodzi o to aby przetaczć się z A do B tylko mieć frajde z jazdy, a k-jet z mieszalnikiem to po prostu zmulony dupowóz, a jedyna rozrywka którą funduje to nieplanowane szukanie w rowie gumowej rurki od przepływki po wystrzale. Ojciec ma od 4 lat 124 kombi 2.8 na sekwencji i auto sprawuje sie rewelacyjnie, a miałem okazje porównać do innych 124 na mieszalniku, i dla mnie to przepaść. Nie wspomnę juz o rożnicy w spalaniu, i konieczności częstej regulacji gazu w przypadku mieszalnika. Jeżeli auto ma dawać frajde to ke-jet+lpg odradzam. A biorąc pod uwagę fakt że na rynku są 124 z wtryskiem elektronicznym, to po co kupować takiego który będzie sprawiał problemy, tudzież nie da oczekiwanego szpasu.
Edytowane przez marchewa dnia 14-02-2013 21:22 |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
vip3r
Użytkownik
Postów: 6074
Miejscowość: Wolica (k.W-wy/Janek)
Data rejestracji: 23.10.06 |
Dodane dnia 27-02-2013 10:27 |
|
|
po obejrzeniu kilku muszę się z marchewą zgodzić. - ta próbka którą widziałem 2.3 z lpg sprawiała mocno zamulone wrażenie. tylko jednego 2.2 lpg oglądałem i silnik był zdecydowanie lepszy.
mam też dodakowe przemyślenia: W124 Coupe to nie jest alternatywa dla sedana -niby z zewnątrz ogromny się wydaje ale z tyłu na nogi przy moich ustawieniach fotela jest mniej miejsca niż w 924 (przynajmiej tak twierdzi mój synek 4l ) na pewno siedzisko samo jest większe i cale auto wewnątrz szersze... ale czegoś mi brakuje... pozatym te co widziem w większości sprawiały wrażenie poskładanych z kilku...
z tych wszystkich co widziałem jeden fajny by się dalo zrobić szukam więc dalej ale już bez ciśnienia - jak się trafi coś fajnego to się skuszę
a przypadkiem dowiedziałem się o W124 4.2 V8 (tak o E500 wiedziałem ale też wiedziałem że to poza moim zasięgiem - jakby ktoś nie wiedział to W124 z 5.0 składane w zakładach porsche) nie oglądałem bo malo ich ale licze że 4.2 da namiastkę tego w przystępniejszej cenie ) - w takim przypadku skusiłbym się na sedana
dalej ciągnąc tamat W124 z V8 jest malo/nie ma wcale za to W210 (okularnik) - sporo i ceny często niższe niż zadbane W124 - czy one faktycnzie aż tak się sypią? ktoś używa może?
przy okazji znalazłem stronkę fajną: http://www.gieldaklasykow.pl
wyszukują (chyba codziennie) naprawdę ciekawe fury - ich gust mi pasuje. (i nie mówię tego tylko dlatego że dwa auta Ex_lajki wyszukali )
968 Cabrio http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=16&thread_id=11503
911 i reszta http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=16&thread_id=10460
FANTY do spylenia/zamiany : http://olx.pl/oferty/uzytkownik/2whg/
Edytowane przez vip3r dnia 27-02-2013 11:08 |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
wit007
Użytkownik
Postów: 2479
Miejscowość: Gdynia/Warszawa
Data rejestracji: 12.02.11 |
Dodane dnia 27-02-2013 11:14 |
|
|
W210 jest o wiele bardziej awaryjne od W124, nie wspominając o korozji. Stąd niskie ceny 210. Stanowczo szukaj E420. Sleeper jakich mało Tu masz niezłą sztukę http://suchen.mobile.de/auto-inserat/mercedes-benz-e-420-2-hand-rosenheim-bei-m%C3%BCnchen/168289567.html?origin=PARK
Witek
jest: 997 '09 Tor Poznań 1:55,203
było: 964 '91 TP 2:03, 944 '85 TP 2:08, 924 '85, 996 '02
www.komunikado.pl agencja public relations |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
cichy
Użytkownik
Postów: 744
Miejscowość: Płock
Data rejestracji: 27.11.08 |
Dodane dnia 27-02-2013 11:52 |
|
|
W124 E420 bardzo fajne auto ale naprawdę ładne sztuki się już grubo cenią...
Okularnik to już nie to tj. pisze Witek gniły jeszcze na placach przy salonach
Choć takie E55AMG naprawdę nie trzeba prosić o "płynne" przyśpieszanie....
944 T 90r. - "Rothmans"
944 T 86r.
Edytowane przez cichy dnia 27-02-2013 11:58 |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
michal951
Użytkownik
Postów: 907
Miejscowość: Szczecin
Data rejestracji: 03.12.11 |
Dodane dnia 27-02-2013 14:59 |
|
|
Równiez w temacie mercedesow jestem siedzilem dosc mocno mialem W123 280ce,W124 230ce,W124 320E coupe na doglegu i od 6 lat latam zmotanom G-klassa.Jesli chodzi o silniki na k-jet i gaz stanowczo odradzam sa przypadki ze komus tam to jakos jezdzi ale generalnie jest kicha polecam tez zajrzec na 124coupe.pl i poczytac na ten temat.
Pzdr
out
924,944,944(3.0 vario),968,993
In
951
Edytowane przez michal951 dnia 27-02-2013 14:59 |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
drwal
Administrator
Postów: 3945
Miejscowość: Opole
Data rejestracji: 03.02.06 |
Dodane dnia 27-02-2013 16:58 |
|
|
Widzę, że nie tylko ja bujam w gwiazdach
Jest: W631 100D \'94, W202 C180 \'93,
Było: S210 270CDI \'00, S124 E300 T DIESEL \'93, W201 1.8 E \'93, S124 300TE \'90, C124 300CE \'87, W126 380SE \'85, S123 300TD \'82, W123 250 \'80, W123 200D \'80, C123 280C \'79, W115 200D \'73
jak ktoś ma jakies pytania o merce to chętnie wspomogę wiedzą
generalnie k-jety zagazowane to tylko na blosie. Znowu w elektronikach walą się cewki i wiązki.
Jest: 924S '86, 928 '79, 928S '80, 928 S3 '86
Było: 924 '77, 924 '77, 924 '77, 924 '80, 931 '80, 924 '83, 924 '84, 944 '83, 944 '84, 924 '85, 944 '85 , 928 S4 '87 |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
marchewa
Użytkownik
Postów: 1402
Miejscowość: Jelcz-Laskowice
Data rejestracji: 02.01.12 |
Dodane dnia 27-02-2013 23:18 |
|
|
a ja zaproponuje coś z innej beczki: lincoln mark VIII, legenda głosi że w swoim czasie było to naidłuższe coupe świata. Miałem okazję kiedyś pojeździć troche takim wozem i muszę przyznac że auto mnie bardzo pozytywnie zaskoczyło. silnik 4,6 v8 około 290 koni. Moim zdaniem auto chodzi bardzo podobnie do 928, ale skrzynia (automat) lepiej robi robote niż w prośku. Z kolei zawieszenie jest milusie jak łożko wodne ale sprzyja raczej jeździe prosto niż ostrym winklom. Wnętrze typowo amerykańskie , przestronne, wygodne i tłusto wyposazone ale jakościowo to nie merc ani beema. Stylistyka dyskusyjna, ale pod \\\"kondomowatym\\\" kształtem kryje sie całkiem ciekawa technika: zawieszenie pneumatyczne, buda aluminiowa (auto waży 1700 kg) spalanie na poziomie 15l przy spokojnej jeździe a od 0 do 100 w 7 sekund, a najciekawsze że cena zakupu to juz około 7-8 pln
marchewa dodał/a następującą grafikę:
Edytowane przez marchewa dnia 27-02-2013 23:32 |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
nemo
Użytkownik
Postów: 2143
Miejscowość: Warszawa / Praga Północ
Data rejestracji: 20.05.07 |
Dodane dnia 21-03-2013 16:32 |
|
|
Bluebird Tomek napisał/a:
przemek84 napisał/a:
325 iX ceny czesci dosc wysokie jak na takie auto - bardziej do 944 s2 niz do 944 bym je przyrownywal. Sam sie nim interesowalem nie tak dawno. Uzywki dosc ciezko dostepne (w sumie porownywalnie z 944). Malo ogolnie tego powstalo (20tys jesli sie nie myle) wiec jest to raczej juz auto kolekcjonerskie niz na codzien - ze zwyklego e30 nie pasuje prawie nic....
Może kogoś zainteresuje, uprzedzam, że to nie moje auto i nic poza danymi zawartymi w ogłoszeniu o nim nie wiem, ale cena moim zdaniem zachęcająca:
http://otomoto.pl/bmw-325-ix-4x4-waska-rarytas-C27609507.html
6 666 PLN 1 591 EUR brutto
Model, Typ: BMW 325 E30, Sedan / Limuzyna
Rocznik: 1987
Przebieg: 275 000 km
Rodzaj paliwa: benzyna
Silnik: 2494 cm³ (Moc 171 KM / 126 kW)
Skrzynia biegów: manualna
Kolor: beżowy-metallic
Liczba drzwi: 4/5
Kraj pochodzenia: Niemcy
WITAM !
OFERUJĘ KULTOWE JUŻ BMW JAKIM BEZ WĄTPIENIA JEST E30 325IX '' NA WĄSKIEJ LAMPIE '' Z NAPĘDEM 4X4.
BMW PRZEZ 25 LAT BYŁO W POSIADANIU JEDNEGO WŁAŚCICIELA W NIEMCZECH, DO 200 TYS.KM SERWISOWANE W ASO BMW CZEGO DOWODEM JEST KSIĄŻKA SERWISOWA A PRZEBIEG UDOKUMENTOWANY JEST DO 240TYS.KM - WYDRUK Z PRZEGLĄDU 2007. SAMOCHÓD BEZWYPADKOWY, WSZYSTKIE SZYBY ORYGINAŁ, LAKIER RÓWNIEŻ WYGLĄDA NA ORYGINALNY. E30 W BARDZO DOBREJ WERSJI WYPOSAŻENIA M.IN. FOTELE SPORTSITZE W NIEBIESKĄ SZACHOWNICĘ, KOMPUTER POKŁADOWY, KLIMATYZACJA, EL.SZYBY I LUSTERKA, FABRYCZNIE ZAMONTOWANE RADIO BLAUPUNKT + GŁOŚNIKI, EL.ANTENA, CENTRALNY ZAMEK, ROLETA TYLNEJ SZYBY, KIEROWNICA M-TECHNIC, HALOGENY ITD. AUTO OCZYWIŚCIE WYMAGA TROCHĘ PRACY I PIENIĘDZY JAK TO NA PONAD 25 LATKA PRZYSTAŁO, JEDNAK MYŚLĘ ŻE TAKI EGZEMPLARZ WART JEST ZACHODU BY DOPROWADZIĆ GO DO STANU FABRYCZNEGO. BMW CO WAŻNE CAŁE W ORYGINALE, NIC NIE GRZEBANE, TUNINGOWANE ITP. WSZELKICH INFORMACJI UDZIELĘ TELEFONICZNIE.
BMW STOI NA 16 CALOWYCH FELGACH ALUMINIOWYCH BBS A DODATKOWO POSIADA KOMPLET KÓŁ 14 CALOWYCH Z ORYGINALNYMI KOŁPAKAMI BMW W IDEALNYM STANIE.
ROZKODOWANY NR. NADWOZIA :
Wyposażenie
Składanie Dane pojazdu
Art.
Wartość
Numer podwozia WBAXXXXXXXXXXXXXX
Kod typu 1591
Typ 325IX (EUR)
Typoszereg E E30 (16)
Seria 3
Rodzaj konstrukcji LIM
Układ kierowniczy LL
Drzwi 4
Silnik M20
Pojemność skokowa 2.50
Moc 125
Napęd ALLR
Skrzynia biegów MECH
Kolor LACHSSILBER METALLIC (203)
Tapicerka (0212)
Data prod. 1987-06-05
Składanie Wyposażenie
Kod
Nazwa (interfejs)
Nazwa (ETK)
S226A SPORTLICHE FAHRWERKSABSTIMMUNG Sportowe dostosowanie podwozia
S300A ZENTRALVERRIEGELUNG ELEKTRISCH Centralny zamek z autoalarmem
S314A FRONTSCHEIBENWASCHDUESEN BEHEIZT Lusterko zewn. /Zamek kier. podgrz.
S350A WAERMESCHUTZGLAS GRUEN, RUNDUM Szkło izolacji cieplnej zielone
S410A FENSTERHEBER, ELEKTRISCH VORN Siłownik szyby elektryczny przedni
S428A WARNDREIECK Trójkąt ostrzegawczy i apteczka
S464A SKISACK Worek na narty
S481A SPORTSITZE FUER FAHRER/BEIFAHRER Fotel sportowy
S530A KLIMAANLAGE Klimatyzacja
S551A BORDCOMPUTER II MIT FERNBEDIENUNG Komputer pokładowy II z pilotem
S570A STAERKERE STROMVERSORGUNG Silniejsze zasilanie prądem
S708A M SPORT-LEDERLENKRAD II M Kierownica sportowa, skórzana
S915A nur Boden konserviert Brak konserwacji pokrycia zewn.
K..rwa jak mozna, auto poszlo na graty , dzwonilem do goscia i auto juz rozbebeszone
http://allegro.pl/bmw-e30-325ix-4x4-1987-rozbiorka-a-z-warszawa-i3076474665.html
924 S2 '85 Szare (WE 924 0K) Poznań 2007 2009 2:24.552
924 S '86 Szare WP0ZZZ92ZGN402273 Poznań 2011 2:19,356
944 S2 '91 Czarne
924 S '87 US Czarne
924 S TURBO '87 US Czerwone
924 S '88 Szare
Edytowane przez nemo dnia 21-03-2013 16:33 |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
simprez
Użytkownik
Postów: 5608
Miejscowość: Kraków/Myślenice
Data rejestracji: 16.05.08 |
Dodane dnia 21-03-2013 18:05 |
|
|
a on był zarejestrowany?
944s US'87 - szarak
951 EU'86 - szmergiel
951 US'89 - szweja
944 US'86 - szufla
NLA 944 EU'88 - szuwar AKA serinus canar.
NLA 944s2 EU'90 - szwarc
NLA 944 US'84 - szeryf
951SR US'88 - szyszynka
szmondak (kuratela)
szarłat (kuratela)
SR EU - szczaw - kiedy zakwitnie?
szpaner (kuratela)
szwargot (kuratela)
968 EU'91 CS look - szczepionka (kuratela)
944 US'87 - szkatuła (parts store)
[K] partsy 944S,S2,T,968
Do. Or do not. There is no try. |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
Dlugi
Użytkownik
Postów: 3407
Miejscowość: Lublin i okolice.
Data rejestracji: 05.02.06 |
Dodane dnia 21-03-2013 21:40 |
|
|
simprez napisał/a:
a on był zarejestrowany?
@ nemo, było się dłużej zastanawiać!
@ simprez - BMW nie było zarejestrowane.
A ja myślę o Jeepie... po namowach Marchewy i kontakcie mailowo telefonicznym wiem już coś o Jeepach tzn, nie wiele ale podstawowa wiedza jest.
Pozdrawiam
Porsche & ? |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
SIMO
Użytkownik
Postów: 150
Miejscowość: Podlasie
Data rejestracji: 07.06.09 |
Dodane dnia 21-03-2013 21:57 |
|
|
Rozważ jeszcze Chevy Blazer - osobiście bardziej mi pasuje niż Jeep - większy, moim zdaniem bardziej 'dzielny'.
928S4'87 manual |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
vip3r
Użytkownik
Postów: 6074
Miejscowość: Wolica (k.W-wy/Janek)
Data rejestracji: 23.10.06 |
Dodane dnia 21-03-2013 22:14 |
|
|
kurcze szkoda auta ale swoją drogą co za czasy że tak rzadkie auta nie trafiają na amatorów...
do Jeepa robiłem podejście niedawno, przyznam że nieco rozczarowały mnie na żywo jego rozmiary - liczyłem że będzie większe w środku.
i ogólnie mam wrażenie że niewiele jest aut naprawdę dużych - chyba skieruję poszukiawnia w kierunku typowych amerykanów...
968 Cabrio http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=16&thread_id=11503
911 i reszta http://924.pl/forum/viewthread.php?forum_id=16&thread_id=10460
FANTY do spylenia/zamiany : http://olx.pl/oferty/uzytkownik/2whg/ |
|
Autor |
RE: Ciekawe auta NIE Porsche - A jak nie porsche to co? |
Dlugi
Użytkownik
Postów: 3407
Miejscowość: Lublin i okolice.
Data rejestracji: 05.02.06 |
Dodane dnia 21-03-2013 23:00 |
|
|
SIMO napisał/a:
Rozważ jeszcze Chevy Blazer - osobiście bardziej mi pasuje niż Jeep - większy, moim zdaniem bardziej 'dzielny'.
Hm... chyba mała dostępność części i środek za bardzo plastikowy jak dla mnie... no i w USA smigałem Chevy Durango... psuł się ciągle...
Pozdrawiam
Porsche & ? |
|